在整個機(jī)械設(shè)備行業(yè)經(jīng)營全線下滑陷入困境的時候，環(huán)保上市公司2012年前三季度總體凈利潤增長速度達(dá)18%。而這其中又以浙江菲達(dá)環(huán)保科技股份有限公司(下稱菲達(dá)環(huán)保)的業(yè)績增長速度更快。

環(huán)保行業(yè)三季度業(yè)績增速整體低于上年度。但菲達(dá)環(huán)保10月30日發(fā)布的三季度公告顯示， 2012年1～9月公司實現(xiàn)營業(yè)總收入11.97億元，歸屬于上市公司股東的凈利潤1206.24萬元，同比增長132.332%。

菲達(dá)環(huán)保作為一家國有上市公司，遇到困難時想到的是“市場”而不是“市長”。身為董事長的舒英鋼不擁有菲達(dá)環(huán)保股份。在舒英鋼的辦公室里，總有一疊用過的稿紙，那是打草稿用的。舒英鋼認(rèn)為，企業(yè)的目標(biāo)是要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，核心競爭力在技術(shù)，關(guān)鍵要靠市場。

企業(yè)不能成政績工程

李強(qiáng)強(qiáng)：政府從2010年就開始提出發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，最近這段時間我們突然發(fā)現(xiàn)，國家支持了幾年的風(fēng)電、太陽能等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)情況都不是很好。你怎么理解這其中的原因?為什么會出現(xiàn)越支持越下滑的情況?

舒英鋼：光伏企業(yè)出現(xiàn)這種危機(jī)，有兩個原因。我也去看了幾家光伏企業(yè)，它們的設(shè)備是從德國買來的，原材料進(jìn)去以后，通過若干道既定流程產(chǎn)品就出來了，實際上不是高新技術(shù)企業(yè)。企業(yè)沒有真正的核心競爭力。

另外，擴(kuò)張過快，盲目發(fā)展，企業(yè)的成長，不能急功近利，要有一個循序漸進(jìn)的過程，很多企業(yè)巴不得一天就成世界500強(qiáng)。四兩撥千斤，這句話本來就有問題，何況它們要“四兩撥萬斤”，超越自己的能力，超強(qiáng)度地盲目投入，一旦外圍條件稍微有點(diǎn)變化，他們就處于風(fēng)口浪尖，隨時會有危險。當(dāng)一個企業(yè)對人的要求特別低時，這個企業(yè)就肯定沒有核心競爭力。

李強(qiáng)強(qiáng)：政府對戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的扶持也還處在摸索階段。什么該扶持，什么不該扶持，什么時候扶持，扶持到什么程度，業(yè)界的看法各有不同。也有些人認(rèn)為，像光伏、風(fēng)電這樣的產(chǎn)業(yè)就是被政府扶持壞了。

舒英鋼：政府扶持是方向性引導(dǎo)，這個肯定沒錯。在稅收、投資、人才引進(jìn)方面出臺些指導(dǎo)政策，這是政府的基本職能。最可怕的是好大喜功，一窩蜂地去搞一些事情。

當(dāng)一個產(chǎn)業(yè)變成地方政府的一個政績工程來做的時候，這個產(chǎn)業(yè)勢必供大于求，導(dǎo)致部分企業(yè)必垮無疑。有些地方不斷地鼓勵企業(yè)做大，從現(xiàn)在的一倍做到100倍，再做到1000倍、10000倍，把企業(yè)作為一個政績工程來弄，這種發(fā)展方式是反科學(xué)的。扶持可以，比如，投資項目，政府給你貼一半利息，這個作為產(chǎn)業(yè)扶持導(dǎo)向是對的，但是企業(yè)自己要把握好。有時候企業(yè)投1億元不會死掉，投10億元就死掉了，是因為沒把握好。

李強(qiáng)強(qiáng)：現(xiàn)在有一種說法，民企的國企化。比如某些地方政府在民營企業(yè)面臨困難時，跳出來挽救。你怎么看這種行為?

舒英鋼：民企的國企化，我理解有兩層意思。民營企業(yè)做大后，如何真的凝聚人心，讓下屬的員工感覺到這是自己的企業(yè)，這是企業(yè)發(fā)展面臨的最大障礙。很多民企做大以后，內(nèi)部的管理體制，逐步向國有靠攏，很龐大，效率也降低，他們規(guī)模大了之后，沒有學(xué)習(xí)到國有企業(yè)好的一面，反而出現(xiàn)了“國企病”。第二個國企化就是你說的，民營企業(yè)大了以后，地方政府對民企的依賴造成的。

李強(qiáng)強(qiáng)：作為一個國企負(fù)責(zé)人，你怎么看待社會上關(guān)注的國企利用壟斷優(yōu)勢對產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境的破壞?

舒英鋼：現(xiàn)在國企有好幾類。第一類國企是壟斷性國企，石油、電力、通信。在這些體系內(nèi)，都不需要考慮市場。第二類是水務(wù)集團(tuán)、建設(shè)集團(tuán)等一類國企。它們主要他們主要是用來建設(shè)政府的公共服務(wù)項目，因此大都不講效率，或是效率低下，因為他們有政府的依靠。第三類是像菲達(dá)環(huán)保這種國企，沒人保證你的市場訂單，沒有任何的特殊資源。在市場中完全透明競爭，憑技術(shù)和綜合優(yōu)勢中標(biāo)。在競爭性行業(yè)中的國有企業(yè)，實際上和民營企業(yè)沒有太大區(qū)別。

如果問第三類國企有沒有好處，我認(rèn)為有。菲達(dá)環(huán)保作為一個老國企，因為是國字號，客戶認(rèn)可度就高些，起碼誠信不會有什么問題，經(jīng)營是規(guī)范的;銀行對我們這樣的企業(yè)信貸支持方面也比較放心。雖然我認(rèn)為是菲達(dá)環(huán)保是三類國企，和民營處于一樣的競爭環(huán)境，我們的優(yōu)勢也有，老牌子國企，一步步過來，我們有以人為本的企業(yè)文化和經(jīng)營理念，還有這么多光環(huán)，國家重點(diǎn)骨干企業(yè)，應(yīng)該說我們在民營環(huán)保裝備企業(yè)競爭中還是有優(yōu)勢的，這個優(yōu)勢是菲達(dá)環(huán)保人在這么多年的生產(chǎn)經(jīng)營活動中自己建立起來的品牌。

環(huán)保發(fā)展快于其他產(chǎn)業(yè)

李強(qiáng)強(qiáng)：經(jīng)濟(jì)形勢不好，一般認(rèn)為企業(yè)自身經(jīng)營有困難，肯定考慮不到環(huán)保的層面，理所當(dāng)然認(rèn)為菲達(dá)環(huán)保也應(yīng)該隨著經(jīng)濟(jì)形勢出現(xiàn)下滑。但財報恰恰顯示菲達(dá)環(huán)保是增長的，且利潤比營收的增幅要大，能分析一下原因嗎?

舒英鋼：中國的環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展快得益于四大原因。第一，隨著與國際接軌，國家提高了粉塵、氮氧化物、二氧化硫排放標(biāo)準(zhǔn)。這些標(biāo)準(zhǔn)提高以后，倒逼環(huán)保產(chǎn)業(yè)追求技術(shù)進(jìn)步，為實現(xiàn)達(dá)標(biāo)排放做出努力。第二，國家重視環(huán)境治理。從國家層面，保護(hù)環(huán)境已經(jīng)作為一個基本國策。全民的環(huán)保意識增強(qiáng)，民眾監(jiān)督政府，提高了環(huán)保重視程度。以環(huán)境保護(hù)部為首的各級政府環(huán)保部門體系，嚴(yán)格執(zhí)法，給環(huán)保產(chǎn)業(yè)帶來非常大的推動力。原來環(huán)保設(shè)備粗制濫造，稀里糊涂也能過去，現(xiàn)在一嚴(yán)格執(zhí)法就過不去了，以次充好、偷工減料的環(huán)保企業(yè)就倒下了。第三，近年來中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，大量的電力需求帶動了電源建設(shè)。其中70%以上以燃煤電站為主，燃煤電站必須解決粉塵、二氧化碳等氮氧化物、有毒有害氣體的問題，帶動了環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展。第四，國際市場需求增加。發(fā)達(dá)國家因制造成本的增加，開始向中國采購零部件;金磚五國等發(fā)展中國家，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中也要大量建設(shè)燃煤電站，采購中國的環(huán)保裝備。所以目前我們整個環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展勢